[robecate]

Veramente le frequenze utilizzate dall'adsl crescono al crescere della velocità, ed inoltre  la banda si allarga, ma soprattutto verso l'alto,  e quindi i filtri, anche quelli vecchi, dovrebbero continuare ad agire agire benissimo.
Il motivo dell'offerta voip è solo di semplificazione della tipologia di connessioni associata ad un numero di telefono.
Quello che potrebbe andare veramente in crisi sono i collegamenti all'interno delle prese, perchè dove ci sono variazioni di sezione del conduttore in rame, chissà cosa può succedere...

A proposito del firmware Conceptronic: ha esattamente le stesse opzioni di quelli d-link e le stesse modalità di configurazione, e anche un'interfaccia molto simile, anche se più curata esteticamente.
I vantaggi che ho visto io sono: una maggior reattività dell'interfaccia e una buona stabilità con molte connessioni attive.
Forse DarkWolf, che l'ha provato per primo potrebbe essere più preciso...

[guybrush]

@robecate

Ora l'ho provato anch'io (il Conceptronic) e aggiungo purtroppo... Ti spiego il perchè: hai ragione, l'interfaccia è esattamente la stessa ed è anche gradevole esteticamente ma il problema non lo risolve: ho installato tutti i firm disponibili (eu v2, au v2, nz v3 e Conceptronic; ho scartato solo i firm v2 russi dato che ho sentito dire diano dei problemi soprattutto alla parte wireless) e con tutti il problema permane. Ma perchè?
Pensi che possa essere un problema della mia linea che non "regge"? Sto per arrendermi!

[guybrush]

Alla fine ho rimesso il firm v2 AU che, quantomeno, è il più recente. Stavo un pò spulciando con cat via telnet il file env che contiene tutte le variabili d'ambiente e mi sono ritrovato davanti agli occhi quelle stesse variabili "sospette" che avevo già notato nel file di tiupgrade che vengono aggiunte all'atto dell'aggiornamento e cioè:

StaticBuffer    120
vcc_encaps0     0.0
vcc_encaps1     0.0
vcc_encaps2     0.0
vcc_encaps3     0.0
vcc_encaps4     0.0
vcc_encaps5     0.0
vcc_encaps6     0.0
vcc_encaps7     0.0
modulation      127
autoload_timeout        5

Al di là di autoload_timeout che ritengo tanto innoqua quanto inutile (non so perchè la metta tiupgrade), le altre invece a mio parere potrebbero essere la spiegazione che cercavo, non tanto le vcc_encapsx quanto le var modulation e staticbuffer. Che ne dite?
Non so ma non accetto di arrendermi senza aver risolto...anche se poco fa lo sconforto si stava facendo largo in me! Ciao a tutti!!!

[robecate]

Mah...
Static buffer non lo so, ma sono certo che le variabili di tipo vcc, che probabilmente si riferiscono ai vari circuiti virtuali di default (infatti sono 0,0 invece del solito 8,35) che si possono attivare anche dall'interfaccia web (se il provider li supportasse)  non possono essere coinvolte nel tuo problema e non sono indispensabili, infatti, con ciclamab, si possono tranquillamente cancellare e non succede niente di strano. Per quanto riguarda la variabile modulation, non mi è chiaro perchè tu abbia 127, io ho MMODE ma credo che anche questa non serva in env. Mi par di ricordare che, tempo fa, su qualche router d-link di una amica che stavo risistemando (il router, non l'amica!) avevo anch'io letto un "127" ma non c'erano problemi di fruscii...
Autoload timeout è importante perchè stabilisce quanto tempo resta in attesa adam2 prima di lanciare il kernel  e quindi più è breve meno probabilità ci sono di riuscire a connettersi a adam2. Io l'ho messa a 10, attendo un po' di più il boot, ma, da allora, ciclamab si connette sempre, questo è specialmente vero con i 300T.

[robecate]

Idea balzana: forse è il router che usi che ha problemi hardware e quindi, con qualsiasi firmware, genera fruscii; hai provato con un altro router con firmware v.2?
Se ancora ci sono fruscii non abbiamo ancora capito se è il firmware o la tua linea, ma se non ci sono più...

[guybrush]

@robecate

Grazie per le dritte! Avevo già pensato di eliminare le var e, se è per questo, lo potrei fare anche da telnet senza Ciclamab. E' che pensavo che, se le mette, un senso devono pur averlo. Solo che non sono riuscito a trovare da nessuna parte a cosa effettivamente facciano riferimento StaticBuffer e modulation. Comunque farò anche la prova che mi hai suggerito ma prima pensavo a qualcosa di più indolore: provare il router incriminato a casa di un amico. Tutto sta a trovare il tempo!
Appena riesco, ti faccio sapere. Nel frattempo grazie e buon finesettimana!

[Carciofone]

Ho notato in passato che utilizzando alcune prese il fruscio diminuisce di molto, mentre usandone altre è più accentuato: penso sia per il fatto che l'impianto telefonico è fatto con cavi a 3 doppini che vanno alla presa principale e poi alle altre, sicchè potrebbe esserci una sorta di autointerferenza per i rimbalzi del tuo stesso segnale nello stesso cavo tra doppini diversi.
Il fenomeno potrebbe variare anche a seconda dell'apparecchio telefonico inserito: ad es con un telefono a filo lo sento, ma utilizzando un cordless sulla stessa spina no. Potrebbe anche dipendere dalla centrale, il sospetto m'è venuto notando che in agosto a seguito di lavori sulla mia linea il fruscio era sparito, ma non riuscivo praticamente quasi più ad uplodare nulla (2,3KByte\s) quando ho aperto la procedura di guasto, hanno sistemato in centrale e il fruscio è tornato. Inoltre da osservazioni che faccio da oltre un anno, ho appurato che il rumore di base non è costante durante tutte le ore della giornata, ma diminuisce la sera, tendendo però ad aumentare in generale al passare delle ore di connessione.
Potresti procedere ad una verifica dell'impianto telefonico escludendo tutte le prese derivate (disconnettendole) e provando tutti gli apparecchi telefonici uno ad uno sulla presa cui è collegato il router e i vari filtri (prova anche senza filtro). Poi, attivi una alla volta le altre prese provando i vari telefoni, in modo da escludere che all'interno della spina di qualcuno di essi ci sia il "ritorno" sul terzo polo per l'esclusione degli altri apparecchi o il doppino invertito. Ad es a casa mia un doppino invertito in una presa l'ho trovato, ma il fruscio non è migliorato un gran che. In un telefono made in china, poi, il doppino era invertito nella sua spina, ma girandolo non ne voleva più sapere di funzionare e l'ho dovuto buttare.
Ultima cosa, in un forum tempo fa avevo trovato scritto che il ronzio dipendeva dall'assorbimento elettrico degli apparecchi telefonici collegati alle prese: in pratica sarebbe causato dall'alimentatore applicato al doppino in centrale per dare corrente ai telefoni analogici. (Questa cosa non ho mai potuto verificarla.)

[robecate]

Carciofone ha esperienza e ragione da vendere! Confermo tutto, sorge però spontanea l'osservazione: tutto ciò non c'entra quasi nulla con l'ADSL, infatti ogni tanto io sento rumori con il router spento, e questi rumori sporadici li sentiamo tutti da prima che inventassero l'ADSL!
Non riesco più a contare le telefonate di protesta che ho fatto negli ultimi anni. La mia situazione è migliorata dopo che la Telecom ha cambiato una morsettiera marcia fuori da casa mia, ma ancora, certi giorni, per un paio di ore, senza che sia apparentemente accaduto nulla sento un pò di rumore. Ho perfino pensato che tutto ciò non abbia nulla a che fare con la linea del telefono, ma che sia qualche apparato elettrico nelle vicinanze che disturba il doppino, che non è schermato...morale: chi ha rumori, dopo 1000 tentativi e ipotesi, se li tiene! Sappiate che io sono almento 10 anni che, più o meno bene, ci convivo! Forse si deve creare una assiociazione di "disturbati" e fare un enorme casino pubblico in modo che la Telecom pensi al problema.

[guybrush]

@robecate

Si, l'impianto del mio palazzo è vecchiotto quindi il fatto che quello di casa mia sia recente conta poco. Il problema è che ti garantisco che il disturbo è veramente evidente e, appena stacco l'ali del router (o semplicemente mi disconnetto), la linea torna pulitissima. E' fin troppo evidente che il problema è lì.
A questo punto mi dirai: "perchè invece di rompere...non torni ad un firm v1"? Lo farei ma, non so perchè, il router funziona solo con firm v2. Dalla prima volta che ho provato ad aggiornare il firm (da v1 a v1) si è sempre rifiutato di funzionare (solo power acceso) e da allora, sono riuscito a farlo andare solo con firm v2 (ci sono arrivato anche in maniera fortunosa: quando avevo deciso di arrendermi mi sono detto di fare l'ultimo tentativo con un v2 anche se non mi serviva sperando nel diverso partizionamento della flash e nel firm singleimage e così è stato). In fondo poi i firm v2 sono anche migliori...
Ti garantisco che so quello che faccio, ho "studiato" e so tutto di partizioni, procedure di recupero e persino jtag (mi sono costruito una poor che va che è una bellezza). C'è stato anche un thread iniziato da me qualche tempo fa cui hanno partecipato lo stesso carciofone insieme a liquidsky, submax82 e soprattutto marven ma non ne siamo riusciti a venire a capo. Ho risolto solo mettendo firmware v2. A limite posso provare un v1 singleimage (mi pare di averlo visto da  qualche parte) e credo il partizionamento della flash debba essere lo stesso dei v2 dato che comunque è un singleimage (correggimi se sbaglio).
Il problema è che sono CONVINTO che una spiegazione ci debba essere e che, se la riuscissi a trovare, potrei avere firm v2 e nessun disturbo. Mah!


Ciao e buon fine settimana a tutti e due, vi sono grato per il tempo che mi state dedicando!

[guybrush]

Ecco dove avevo visto il v1 singleimage:

ftp://ftp.dlink.se/Products/dsl-products/dsl-g604t/drivers_firmware/
(DLinkTA_DSL-G604T_singleimage_kernel_fs_V1.00B02T02.TA.zip)

L'unico problema è che non ho mai usato firmware svedesi e non saprei come possano andare, non vorrei prendermi un bidone. Ce ne sono altri in giro? Mi confermate che il partizionamento resta lo stesso dei v2 come credo? Chiedo anche a Carciofone che è un esperto di firmware...
Ciao!!!

[guybrush]

Carciofone, robecate, ci siete? Se sono diventato troppo fastidioso, ditelo!
Ciao e buona serata!

[robecate]

Ero all'estero per un convegno...Come procedono i tuoi esperimenti? Facci sapere.

[guybrush]

Non procedono. Ho messo lo stesso firm v2 che mi dava i problemi di "rumore" sull'altro G604T e l'ho provato: linea pulitissima e le var modulation ecc. ci sono e sono definite allo stesso modo. Volevo confrontare tutte le var env per cercare qualche difformità (che dubito ci sia) ma non ho avuto tempo.
A questo punto inizio a temere un danno hw. Ma quale danno hw potrebbe causare questo? Se ci fosse un problema nella "zona modem" non dovrebbe semplicemente non connettersi?
Ciao!!!

[Carciofone]

... mi sembrava di essere stato chiaro...
Sono anni che sperimento un lievissimo fruscio con router e modem di almeno 5 marche diverse: Thomson, D-Link, Linksys-Cisco, Netgear, AVM... Il problema è quasi sicuramente solo di natura hardware dove per hardware intendo: com'è fatta la linea telefonica, i filtri e i telefoni che sono collegati. Bisogna sempre ricordare che sono i telefoni ad essere filtrati e NON il modem ADSL. E' logico che se il doppino NON è isolato, ci sono prese tripolari (terribili!!), o i telefoni sono di tipo vecchio con il ritorno sul terzo polo per prima cosa devi mettere mano a queste cose e non al router.
Inoltre ti inviterei a fare una riflessione: com'è possibile che i tuoi interlocutori sentano il fruscio prodotto dall'adsl durante una telefonata analogica? La risposta è quasi sicuramente una sola: il rumore penetra tramite il ricevitore\trasmettitore della cornetta di uno dei tuoi telefoni. Non c'è altra spiegazione... Quindi ti esorto nuovamente ad aprire tutte le prese e le spine dei telefoni, fare uno schema dei vari collegamenti ed eventualmente mandarmelo. Basta che anche una sola delle prese o uno dei telefoni abbia il problema per compromettere tutto l'impianto, inoltre se hai più di 3 prese tutte con telefoni collegati è necessario usare un dispositivo diverso dai filtri normali, perchè la corrente erogata dalla centrale (autoadattativa) sulla linea per alimentare i telefoni comincia ad essere parecchia. Inoltre nelle tripolari, in presenza del terzo polo, è molto differente se una cosa è inserita o no al suo interno perchè cambia completamente lo schema di collegamento per escludere gli altri telefoni. C'è per caso un telefono dal quale se si parla sono esclusi gli altri?
Altra cosa, se attacchi direttamente senza filtro il modem ad una presa e un telefono ad un'altra, cosa senti?
Dai uno sgardo qui per maggiori delucidazioni: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=704714

[robecate]

Per Carciofone:

tutto ciò che dici è giustissimo, ma se guy con un router sente rumori e con un altro no, o è talmente sfigato che i rumori originati dalla linea si manifestano solo col suo router o, più probabile, la sua linea va abbastanza bene ed è il suo router che ha problemi.

Per Guy:
nel router "rumoroso" potrebbe essere danneggiata lievemente la presa della linea telefonica, oppure la saldatura di qualche componente nelle vicinanze della sopraddetta presa.