[pitone02]

Ciao e buon anno a tutti.
Vi sottopongo questo quesito.

Ho la tv di fastweb ma non ho la flat adsl con fastweb
Ho l'adsl con alice. L'alicegate fa da dhcp per le connessioni occasionali (cell o portatili che passano x casa) mentre le altre periferiche hanno ip fisso.

Ho constatato che mettendo nella stessa rete i due router, il più veloce ad assegnare gli ip è il router di fastweb quindi le connessioni con ip assegnato dal server prendono tutte l'ip di fastweb e non avendo l'adsl flat mi appare la schermata di user e password per attivare la connessione a tempo...di fastweb mentre io vorrei che fosse il dhcp di alice ad assegnare gli ip.

non posso tirare un cavo diretto dal router fastweb al decoder fastweb, per questo volevo sfruttare il cavo già tirato in precedenza in casa.

non c'è modo di far funzionare la faswebtv su una rete in cui c'è anche il router alice?

[mavelot]

A parte il fatto che mi è chiara solo la situazione dal punto di vista logico e non dal punto di vista fisico....la risposta alla domanda è no...non puoi.

In una rete LAN non possono coesistere 2 DHCP...non esiste un modo per prioritizzarli, non avendo a disposizione nulla...
Per altro c'è ancora un problema....il router di FW e di Alice potrebbero entrare in conflitto se hanno lo stesso IP (192.168.1.1).

La soluzioni teoriche sono 4 a mio avviso:

1) Mantenere le reti separate (non puoi farlo ...)
2) Sbloccare uno o entrambi i router, per modificare la network e disabilitare il DHCP su uno dei due
3) Utilizzare uno switch layer 3 che consenta di creare delle VLAN (troppo costosa....)
4) Risistemare in qualche modo il cablaggio in modo da mantenere le reti separate, ma sfruttando
i cavi esistenti. Per esempio puoi sfruttare degli splitter ethernet per "sdoppiare" un cavo UTP in modo da collegarlo
distintamente a 2 porte e 2 periferiche

[pitone02]

grazie x la risposta.
i due router hanno due reti diverse.
i due dhcp in una rete sono possibili, li ho tuttora perchè sulla rete alice ho altri due router wi-fi collegati. il primo che assegna l'ip va bene.
il problema è aggiungendo alla rete il router fastweb che non è configurabile. non ha ip in rete nel senso che non è possibile assegnare nulla al router, non c'è possibilità di configurarlo.
disabilitare il dhcp sul fastweb non si puo'. disabilitarlo su alice si puo' ma non mi interessa, è il contrario di quello che devo fare. io voglio che sia l'adsl di alice a far navigare tutti tranne la fastwebtv.

non conosco la soluzione 3 e 4, mi informo sulla 4 come si realizza.
grazie.

[mavelot]

no aspetta...chiariamoci....2 DHCP in una rete non si devono mai mettere per il semplice motivo che non si può sapere chi darà l'IP a chi !!
Se lo fai non è che scoppia qualcosa....ma è una cosa scorretta sotto tutti i punti di vista.

Ma poi scusa...hai altri 2 router WIFI....mi spieghi perchè non disattivi il DHCP ??

[pitone02]

li ho impostati che assegnino range di ip diversi, tutto qui.

ma alla fine non sono quelli i problemi, il problema è proprio il router di fastweb che non è configurabile....

[carlotto]

Cambi il firmware ed è configurabilissimo ... sei su un forum che tratta proprio quei tipi di problemi.

[pitone02]

ok, mi documento per fare sta modifica al router fastweb....ma poi mi rimane la compatibilità con il gestore fastweb e la webtv giusto?

[toto_120]

io non modificherei il firmware del router fastweb, non si sa mai se qualche cosa non vada a buon fine. Se succede qualcosa non vedi più la tv e devi richiedere la sostituzione del router (con i rischi del caso). Secondo me la soluzione migliore per non passare nuovi cavi nelle canaline, è quella di mavelot. Il mio consiglio è di non unire le due lan, sono solo casini! 

[toretto_5]

buonasera a tutti. puoi mettere 2 dhcp in rete. l'importante che li configuri con 2 maschere di sottorete diverse. alice viaggia su 255.255.255.0 e anche fastweb ha la stessa maschera di sottorete. ti consiglio vivamente di sbloccare i router alice perche sono una vera bomba e sono soprattutto configrabilissimi. comunque non dovresti aver problemi anche sotto il punto di vista tecnico della linea cioè internet ha un connessioni diverse da IPTV. internet ha vpi-vci 8.35 incapsulamento vcmux, IPTV 8.36 incapsulamento LLC. come possiamo notare viaggiano tutte e 2 sulla stessa linea ma tra di loro non si vedono. fa la sua parte anche la subnet: internet solitamente non scende sotto i 255.255.0.0 perhè non hai una wan completa fino al tuo isp. la IPTV ha la subnetmask 255.0.0.0. prova con lo sblocco dei router alice, ti consiglio vivamente il pirelli AGPF

[pitone02]

avevo l'alicegate 2 plus wi-fi sbloccato con il ponticello e il firmware samba ma la iptv di alice aveva problemi così me lo hanno sostutuito.

ora dovrei rifare lo sblocco sul nuovo di alice AGPF per avere un po' di controllo in più.

farò qualche test. il problema è che il router di fastweb è più veloce di quello di alice ad assegnare gli ip quindi eventuali periferiche che si collegano in wi-fi all'access point prendono l'ip da fastweb (cosa che io non voglio perchè non ho una flat internet su fastweb) invece che da telecom su cui ho la flat 20mbit.

[mavelot]

buonasera a tutti. puoi mettere 2 dhcp in rete. l'importante che li configuri con 2 maschere di sottorete diverse. alice viaggia su 255.255.255.0 e anche fastweb ha la stessa maschera di sottorete. ti consiglio vivamente di sbloccare i router alice perche sono una vera bomba e sono soprattutto configrabilissimi. comunque non dovresti aver problemi anche sotto il punto di vista tecnico della linea cioè internet ha un connessioni diverse da IPTV. internet ha vpi-vci 8.35 incapsulamento vcmux, IPTV 8.36 incapsulamento LLC. come possiamo notare viaggiano tutte e 2 sulla stessa linea ma tra di loro non si vedono. fa la sua parte anche la subnet: internet solitamente non scende sotto i 255.255.0.0 perhè non hai una wan completa fino al tuo isp. la IPTV ha la subnetmask 255.0.0.0. prova con lo sblocco dei router alice, ti consiglio vivamente il pirelli AGPF

Mi spiace ma non è corretto.....due DHCP non devono stare nella stessa LAN fisica...punto.

Inoltre le questioni riguardanti i PVC ATM in questa storia non c'entrano nulla visto che sono una questione riguardante
la WAN e non la LAN.

Il problema non è il conflitto tra di loro, che può essere risolto, assegnando pool di IP distinti.
Il problema è l'indeterminazione di sapere chi sarà il primo ad assegnare un IP alla macchina.
In altre parole, il problema non è semplicemente separare il pool per esempio

192.168.1.0/24 = 192.168.1.0 mask 255.255.255.0
la dividiamo in:
192.168.1.64/26 = 192.168.1.64 mask 255.255.255.192
192.168.1.128/26 = 192.168.1.128 mask 255.255.255.192

Anche se io assegno tali pool ai 2 DHCP, eliminando il problema del conflitto di assegnazione, NON elimino il problema
di inteterminazione....cioè non posso sapere chi sarà ad assegnare l'IP alla macchina X.Y.W.Z

[pitone02]

infatti come pensavo. se fossero aperti entrambi i router potrei mettere in blacklist il mac address sul router che voglio che non faccia da dhcp alle macchine (che però deve rimanere attivo per la webtv).

[mavelot]

infatti come pensavo. se fossero aperti entrambi i router potrei mettere in blacklist il mac address sul router che voglio che non faccia da dhcp alle macchine (che però deve rimanere attivo per la webtv).

La black list esiste per i client non per i server ! Non risolvi niente mettendo il mac di un router nella blacklist del DHCP dell'altro.....

[pitone02]

non metterei il mac del router

o mi sono spiegato male o hai letto frettolosamente.

metterei i mac dei vari client nella blacklist del router da cui non voglio ricevere l'ip assegnato

[toto_120]

Io che di networking me ne intendo non sono sicuro di tutto questo casino... problema n° 1... hai bisogno del dhcp fastweb poichè la webtv ha bisogno della adsl di fastweb.. punto 2... hai due gateway sulla stessa lan... doppio casino... se fai in modo che solo fastweb assegna l'ip... i tuoi pc vedranno come gateway il modem di fastweb... = non navighi in internet.... n°3 il decoder tv di fastweb ha bisogno come gateway l'hag di fasweb... quindi ho crei delle virtual lan... (casino) o usi il cavo a 4 coppie per dividere fisicamente le 2 lan...

PS non si possono mettere 2 dhcp sulla stessa lan...punto!!!