[marven]

con soli due chip cambiati

C'e' anche il firmware. Ricordo che in un prodotto IT qualsiasi  il software incide per il 70 % sul prezzo.

[Cris]

Questo è il mio pensiero:
- Un azienza può vendere un prodotto al prezzo che vuole. Il prezzo e deciso in base a quello che le pesone sono disposte a pagare (domanda del mercato, concorrenza, ecc.). In teoria posso vendere lo stesso hardware e stesso software in un meodello a 20 EUR e in un'altro a 200EUR solo cambiando un 0 in un 1 in un file di configurazione. Ed è onestissimo.
- Installare un software di cui non si ha la licenza su un hardware non è legale, ma in nel nostro caso i firmware dovrebbero tutti essere rilasciati sotto GPL e quindi li possiamo utilizzare senza problemi.
- Portare indietro un prodotto alterato che so non essere coperto da garanzia e dichiarare che non funziona più e vorrei far valere la garanzia, non è onesto. Ancor meno onesto è guastarlo volontariamente per ottenere una sostituzione. Secondo me è un po' come rubare visto che il negozio o la casa produttrice ha una diminuizione delgi introiti per questo. Il fatto che sia di modesta entità non significa che si possa giustificare.

Ciao,
   Cris

[JackTheVendicator]

- Installare un software di cui non si ha la licenza su un hardware non è legale, ma in nel nostro caso i firmware dovrebbero tutti essere rilasciati sotto GPL e quindi li possiamo utilizzare senza problemi.

Se non sbaglio i firmware "hackati" sono sotto GPL...

- Portare indietro un prodotto alterato che so non essere coperto da garanzia e dichiarare che non funziona più e vorrei far valere la garanzia, non è onesto.

Su questo sono perfettamente d'accordo

[marven]

- Portare indietro un prodotto alterato che so non essere coperto da garanzia e dichiarare che non funziona più e vorrei far valere la garanzia,

In generale sono pefettamente d'accordo, salvo che "dichiarare che non funziona più e vorrei far valere la garanzia" lo correggerei in "dichiarare che non funziona più ed e' ancora nel periodo di garanzia" poi lo diranno loro se la garanzia e' valida o no. Perche' dirselo da se stessi? Le garanzie sono piene di clausole e frasi in legalese per addetti ai lavori spesso di difficile interpretazione... Per cui, IMHO, si chiede poi si lascia decidere a loro se la garanzia e' valida o no. Insomma va benissimo essere onesti (detesto moltissimo i disonesti  anche nelle piccole cose, lo dico sempre, non e' che uno diventa ricco con i trucchetti "all'italiana") ma suvvia siamo anche un po' realisti  Quante volte e' capitato che i produttori distributori etc. (anche non IT, penso alle automobili) se ne sbattono altamente della garanzia (e quindi si godono disonestamente i soldi che gli abbiamo dato). Se per una volta decidono di applicarla a un prodotto che se da loro esaminato evidenzierebbe la "manomissione" e loro non lo fanno oppure non ne tengono conto per le loro ragioni, che male c'e'? Cioe', francamente, un discorso tipo "Il modem si e' guastato, e' ancora in garanzia pero' io l'ho manomesso mettendoci un software non autorizzato" mi sembra non tanto disonesto ma, realisticamente, stupido. Se proprio io sono pignolo e sono convintissimo che averci messo il firmware moddato ha invalidato la garanzia, allora lo butto direttamente nel cassonetto (o lo riparo a mie spese) e non chiedo nulla alla D-Link.

Ancor meno onesto è guastarlo volontariamente per ottenere una sostituzione.

Questo e' senz'altro disonesto. Non l'ho mai fatto, non lo farei e sconsiglio vivamente di farlo.

[John85]

Stiamo andando leggermente in OT ma la discussione è diventata abbastanza interessante...

Vorrei richiamare un attimino ciò che è successo con il mio cellulare:
nel giro di 1 mese è finito 3 volte al centro assistenza perchè per cause misteriose il microfono smetteva di funzionare impedendomi qualsiasi conversazione.
Ho richiesto la sostituzione di un telefono che aveva solo 2 mesi di vita e invece m'hanno detto di averlo aggiustato....l'ho richiesta la seconda volta e l'ho richiesta anche la terza ma il telefono dopo 2 giorni di utilizzo tornava al solito problema.

Ditemi adesso se sono disonesto io che l'ho mandato in corto per ottenere una cosa che dovrebbe rientrare in quella che loro chiamano "garanzia" o loro che dopo essersi ,scusate il termine, "fottuti" 400€ per il cellulare non me lo hanno sostituito e m'hanno obbligato a fare avanti e indietro dal centro assistenza e a non utilizzare il cell per un mese intero.
Se non avessi agito come ho fatto starei ancora con un cell non funzionante e a fare vai e vieni da quel centro ass.

Potrò passare anche per disonesto, ma credetemi che le grandi aziende fanno di tutto per prendere per i fondelli il cliente a partire dall'istante in cui il venditore intasca i soldi.
Ognuno poi è libero di trarne le conclusioni che vuole e ad applicare la propria condotta morale sulla base di quelli che sono i suoi pensieri.

Chiudendo l'OT e tornando al problema, porterò il modem dal venditore spiegando loro che non funziona più la porta ethernet e facendogli vedere lo scontrino.
Il problema che ho avuto penso non abbia nulla a che fare con il firm installato visto che s'è verificato a distanza di 9 mesi dal flash con il ciclamab....se dovessero farmi storie...pazienza...tentar non nuoce.

Mi spiace solo non esser riuscito a trovare una soluzione alternativa per risolvere il problema.

[Cris]

Il fine giustifica i mezzi?
Se le cose non funzionano come vorremmo siamo giustificati nell'usare sistemi "alternativi" per ottenere quel che ci sarebbe dovuto?
E quanto il non dire qualcosa che saputo sarebbe rilevante è diverso dal mentire?
Credo che siano temi interessanti su cui discutere...

E per chiudere l'off topic

Quanto hai provato a cercare la soluzione alternativa? Hai provato il JTAG? Se ADAM2 si è compromesso la Ethernet non "verrà mai su", magari riscrivendo con il JTAG ADAM2 sulla flash potresti risolvere... comunque se non risolvessi cosa sarebbe giusto fare?

Ciao,
      Cris

P.S.: Sono provocatorio, ma non pensare che non ti capisco... tante volte anche io ho fatto cose senza pensarci troppo o magari pensandoci sono caduto nella trappola della razionalizzazione, ma penso che dovremmo sforzarci di fare le cose giuste, anche se ci costano.

[marven]

@John85

Ditemi adesso se sono disonesto

Scusa ma e' la cosa in se ad essere disonesta... cio' pero' non autorizza a dire che tu sei disonesto, anzi ti diro' di piu': hai tutta la mia umana comprensione...    certa gente meriterebbe letteralmente di essere presa a calci nel posteriore perche' e' l'unica cosa che capiscono. Ripeto, io non farei cose del genere ma in certi casi non biasimo assolutamente chi le fa.

@Cris

E quanto il non dire qualcosa che saputo sarebbe rilevante è diverso dal mentire?

E' diverso. Nessun contratto di garanzia impone di dire cosa abbiamo fatto al ns modem e se non ci viene chiesto non vedo perche' glielo dobbiamo dire. Questa non e' una questione morale, in tal caso parlando in astratto e in generale sarei anche d'accordo con te.
Ma qui si parla di una questione pratica, regolata da un contratto commerciale (non direttamente dalla morale) in cui che io ne sappia non c'e' espresso l'obbligo di dire al rivenditore o al costruttore che uso si e' fatto del proprio modem.
Spiegami tu perche' uno dovrebbe dire questo "qualcosa di rilevante"... quando non e' tenuto dal contratto di garanzia, ne' da nessun'altra legge, a dirlo. La garanzia non viene applicata da noi utenti ma dal produttore che ha il diritto e l'onere di valutere in base al contratto di garanzia se applicarla o meno.

ma penso che dovremmo sforzarci di fare le cose giuste, anche se ci costano.

Talvolta fare la cosa giusta" e' il mezzo piu' comodo per scansare i  problemi e "la cosa sbagliata" il mezzo piu' difficile e faticoso ma risolutivo. Come la mettiamo? (lo chiedo anche a me stesso) La morale non e' l'unica "categoria" che regola i rapporti umani ed entra facilmente in conflitto con altre categorie.

[John85]

La morale non e' l'unica "categoria" che regola i rapporti umani ed entra facilmente in conflitto con altre categorie.

Quoto appieno...è questo il senso della discussione.