Semplice simulatore VDSL

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Offline ironmark99

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Semplice simulatore VDSL
« il: 16 Settembre 2017, 23:21 »
Ragazzi, ne ho "combinata" una delle mie....



Si tratta di un foglio Excel che potete scaricare QUI.

Ho cercato di rendere il più semplice possibile la sua compilazione. Ovviamente si tratta di un "simulatore" abbastanza rudimentale, e i suoi risultati andranno guardati con un pizzico di buon senso. Tuttavia, più che fare previsioni accuratissime su quanto potreste ottenere con una connessione VDSL che ancora non avete (cosa per altro non vietata, eh, intendiamoci, basta che sappiate che valori inserire) può essere utile a chi un VDSL ce l'ha già, per confronto/conforto.

Il foglio, che si presenta come nella immagine qui sopra, è diviso in quattro quadranti.
I due superiori sono quelli dove dovrete inserire i vostri valori. Potete scrivere solo nelle caselle a sfondo bianco (il foglio è protetto senza password, giusto per imperdirvi di sovrascrivere involontariamente qualche casella contenente una formula); le altre sono "informative". Il simulatore si occupa solo delle prestazioni DS. Troppo lavoro per calcolare anche quelle US (c'è di mezzo l'UPBO) per un risultato che alla fin fine è poi sempre lo stesso.

Nel quadrante in alto a SX avete a disposizione solo 3 caselle editabili, sulla riga "Attenuazioni DS imposte". Se siete in 17a probabilmente il vostro modem vi fornisce solo un valore di attenuazione DS. Va inserito nella casella più a SX, quella per il DS1, lasciando in bianco (ossia vuote, mi raccomando) le altre due. Il foglio si calcola le altre attenuazioni sulla base di un cavo ipotetico con attenuazione crescente in radice frequenza. Vedrete apparire i valori delle tre attenuazioni medie usate dal calcolo sulla riga a sfondo giallo immediatamente superiore.

Se non avete ancora un VDSL e non avete idea della attenuazione da inserire, potete inserirne una a caso e osservare le due caselle più in basso sempre nel quadrante denominate "Distanza corrispondente 0.4mm" e "Distanza corrispondente 0.6mm", cercando di approssimare la distanza del vostro armadio (più facilmente il cavo sarà quello da 0.4mm, a meno che non sia su palificazione). Sappiate comunque che 3.39dB danno 100m di cavo da 0.4mm, mentre 2.21 dB danno 100m di cavo da 0.6. Partendo da questi due dati, con una banale proporzione potrete simulare la lunghezza di cavo che più vi aggrada.

Se invece siete in 35b dovreste conoscere i tre valori di attenuazione DS1, DS2 e DS3, che ovviamente vanno inseriti nelle altre due caselle. Come bonus potrete vedere entrambe le attenuazioni DS3 (quella calcolata sino a 17MHz per il 17a e quella calcolata sino a 35MHz per il 35b).

Il concetto è che se lasciate vuota una delle caselle il corrispondente valore viene calcolato sulla base degli altri con un gradiente in radice frequenza.

Sempre nel primo quadrante poi avrete alcuni dati informativi:
  • due lunghezze, corrispondenti a quelle di un cavo da 0.4mm ed uno da 0.6mm che avrebbero una attenuazione pari a quella DS1 che avete inserito.
  • due attenuazioni medie calcolate su tutte le bande, in 17a e in 35b, così come le mostrano alcuni modem non Technicolor. Se avete uno di questi modem potrete inserire nella casella per il DS1 un valore che faccia apparire l'attenuazione mostrata dal vostro modem nella casella tra queste due relativa al vostro profilo.

Nel quadrante in alto a DX potrete sbizzarrirvi a inserire i rispettivi dati e osservare come cambiano le prestazioni.
La casella "Qualità del cavo" è un menù a tendina che permette di scegliere un cavo più o meno buono dal punto di vista della diafonia. Scommetto che molti di voi convinti di avere un cavo "marcio" si dovranno ricredere.
La casella "Distanza dall'armadio" è auto-esplicativa. Se siete certissimi della distanza reale del vostro armadio usate quella, altrimenti usate una delle due (quella che vi torna di più) suggerite nel quadrante di SX.

Per il resto potrete provate ad inserire dei numeri di disturbanti che facciano tornare le vostre prestazioni. Vi esorto a sperimentare e ad osservare come cambino le prestazioni al variare del numero di disturbanti... credo che avrete qualche sorpresa, soprattutto per numeri elevati. Nei fogli successivi al primo troverete tutte le formule usate... Dateci una occhiata se siete curiosi.

Dato che il foglio calcola sempre sia le prestazioni in 17a che in 35b, dopo aver impostato i parametri che vi facciano tornare le prestazioni che avete col 100M, potrete anche prevedere quelle avreste passando al 200M.

Un ultimo suggerimento: è perfettamente lecito usare numeri di disturbanti con i decimali: un disturbante che affianca la vostra linea solo per il 60% della sua lunghezza, di fatto vale 0.6 disturbanti, ad esempio. Quindi potete tranquillamente scrivere cose come "2.5 disturbanti ADSL", "1.1 disturbanti 17a" e "0.3 disturbanti 35b".

Ovviamente nel quadrante in basso a DX potete dare una occhiata alle curve di bitloading.

Divertitevi!

P.S. Una cosa che mi pare nessuno abbia ancora notato... È vero che il profilo 35b prevede una potenza TX DS di 17.5dBm. Finora però non ne ho ancora vista una. Tutti i modem si limitano a inviare i 14.5dBm soliti. Come pronosticavo altrove un po' di tempo fa. :D
« Ultima modifica: 21 Agosto 2018, 09:20 da ironmark99 »

Offline Miguel89

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #1 il: 18 Settembre 2017, 00:09 »
Ciao @ironmark99,
ottimo lavoro!  :bravo: :rock:

P.S. Il link al file Excel era errato perché SMF ci aggiunge un "http://" di troppo all'inizio, te l'ho corretto

Offline ironmark99

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #2 il: 18 Settembre 2017, 10:16 »
Grazie!  :good:

Offline vl4d

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #3 il: 18 Settembre 2017, 11:01 »
@ironmark99. Ti ho fatto i complimenti di la' e te li faccio pure qui. Lo trovo utilissimo specie per chi è nel dubbio di fare upgrade :)  :bravo:

Offline ironmark99

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #4 il: 18 Settembre 2017, 11:49 »
 :victory: :hihi:

Offline lionhe

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #5 il: 21 Settembre 2017, 10:18 »
Ottimo tool, con i miei dati becca molto bene le attenuazioni e anche la banda agganciata (entro 10Mbit, il che va benissimo).
Nella sezione diafonia ho notato che l'effetto dei disturbanti ADSL è molto forte: se metto quello che presumo sia il numero reale (quasi tutti hanno adsl a casa) l'effetto è troppo forte. Forse nel tool si suppone che il DSLAM ADSL sia alla stessa distanza rispetto all'ARL VDSL?
Grazie per il tool,
LionHe

Offline ironmark99

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #6 il: 21 Settembre 2017, 18:04 »
Entro 10Mbit/s? Puoi fare di meglio... Hai visto che puoi cambiare la qualità del cavo e in numero di disturbanti, anche imponendo un numero non intero, tipo 1.5? Anzi, a meno che il disturbante non sia sulla tua stessa chiostrina e la risalita (distanza chiostrina-presa) non sia trascurabile rispetto alla distanza armadio-chiostrina è difficile che un disturbante valga 1. Facciamo un esempio: se la distanza armadio chiostrina fosse 200m e la risalita di soli 20m, l'incidenza di un disturbante sarebbe di 0.9. Se i disturbanti alla tua chiostrina fossero 4, la loro incidenza totale sarebbe 3.6.

Comunque, per rispondere alla tua domanda, si, i disturbanti ADSL sono considerati in armadio. Purtroppo per considerarli in centrale si deve conoscere il tipo di cavo e la distanza centrale-armadio, e anzi si dovrebbe applicare. alle connessioni VDSL, un DPBO modulato da questa distanza. Per tenere il numero di parametri da inserire il più basso possibile (e la configurazione più semplice) ho preferito applicare ai VDSL un DPBO fisso (2km) con un cavo medio, e lasciare perdere l'attenuazione degli ADSL. Così facendo il simulatore è pessimistico sui disturbanti ADSL, ma la cosa può essere "tarata" col loro numero, anche perché presumo che la maggior parte degli utenti non abbia la minima idea dei disturbanti che ha, e di sicuro non può conoscere la loro incidenza, oltre al fatto che le approssimazioni che ho dovuto introdurre nel simulatore sono anche altre.

In ogni caso complimenti per averlo notato!  :bravo:

Se sei curioso, e hai un po' di familiarità con Excel, puoi provare a copiare colonna A e B dello sheet "17a PSD" dalla frequenza 138000 (riga 46) alla frequenza 2208000 (riga 526) sulle corrispondenti righe e colonne dello sheet "ADSL PSD". Anche questa però è una approssimazione, ovviamente, che toglie potenza ai disturbanti ADSL. Secondo me la differenza che troverai tutto sommato non sarà eccessiva. Puoi provare con 10 ADSL prima e dopo. Probabilmente troverai una differenza di una decina di megabit... La approssimazione di questo caso dipende dalla distanza centrale-armadio, e il risultato sarà ottimistico se l'armadio è più vicino di 2km e pessimistico se l'armadio è più distante.

Ho anche valutato se fare una versione "geek" di questo simulatore, che ad esempio permetta di modificare i parametri del DPBO, eventualmente aggiungere l'US (e quindi aggiungere i parametri UPBO), e magari cambiare il gradiente lunghezza/attenuazione del cavo. Sono molto in dubbio però... In fondo io i miei strumenti (molto più sofisticati di questo) li ho già, e non saprei chi potrebbe poi configurare correttamente tutti i parametri necessari a un simulatore del genere.


Offline Ansuel

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #7 il: 21 Settembre 2017, 23:06 »
Andrebbe fatto un articolo :) è ottima questa cosa

Offline lionhe

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Re:Semplice simulatore VDSL
« Risposta #8 il: 22 Settembre 2017, 15:38 »
Entro 10Mbit/s? Puoi fare di meglio...

Certo, posso cambiare un singolo parametro ed ottenenere esattamente  la velocità di aggancio. Però tipicamente non riesco ad ottenere la forma del profilo di bitloading (Bisognerebbe fare un "fit multiparametrico" ma ovviamente non ne vale la pena). Il mio obiettivo è sempre quello di valutare se la mia linea può essere migliorata con l'intervento di un tecnico oppure se è già al massimo. Grazie alle informazioni che sto raccogliendo ed in particolare a questo tuo tool, vedo che 1) i margini di miglioramento, se ci sono, sono abbastanza risicati e 2) il vectoring mi darebbe un buon incremento di velocità.

Sono d'accordo con te che dare troppi parametri che non sono facilmente reperibili rende lo sforzo di sviluppare un modello più sofisticato abbastanza inutile.

In ogni caso, grazie dei tuoi preziosi contributi,
LionHe