Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?

  • 56 Risposte
  • 24552 Visite

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline submax82

  • VIP
  • *****
  • 4621
    • sito personale
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #15 il: 21 Aprile 2006, 11:27 »
senti a me non mi paga nessuno cerco di fare il massimo... i sorgenti del kernel aztech non li ho quindi non posso fare nulla ..... anche il mio è la stessa revision mi pare non sò che dire...

se non ti và il mio il migliore è senza dubbio quello di dlinkpedia più precisamente la versione svn di jack

la tabella che richiedi non è facile da fare perchè non è così banale fare una lista... io ho perso altro che un ora a fare il mio firmware e lo reso disponibile a tutti di più non sò che fare.... prova la mia prossima versione che ti devo dire... e per ora installa l'svn di jack

Offline Cris

  • Membro Anziano
  • ***
  • 467
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #16 il: 21 Aprile 2006, 13:04 »
Ti ringrazio davvero, come pensano ti ringrazino le altre persone che possono godere dei frutti del tuo lavoro.
Quello che contesto è il fatto che alla domanda se è migliore il d-link o l'AliceGate mi hai risposto "d-link senza dubbio! è basato su linux ma anche l'hardware da cui è composto è superiore.... a patto di cambiare il firmware originale." Senza darmi dati per fare il paragone.

Ora però se non riesco a far funzionare il d-link in maniera affidabile che me ne faccio di un hardware superiore?

Tra l'altro... anche l'hardware non sono sicuro sia migliore. L'Aethra mi da valori migliori come attenuazione.

I modem AliceGate convertiti non hanno, che io sappia, problemi di stabilità.

Per la tabella... penso che l'importatante sia cominciare a farla. Poi a renderla perfetta c'è tempo.
Non esiste un sito che abbia un wiki sull'argomento?

Nel frattempo... cosa posso fare per ovviare al problema che per far collegare il 302t devo cambiare a mano la portatnte 2 volte?

Ciao,
    Cris

Offline Liquidsky

  • Ex-Staff
  • Esperto
  • *****
  • 1944
  • Sesso: Maschio
  • Rastagatt vaibrescio...
    • CICLaMaB
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #17 il: 21 Aprile 2006, 13:50 »
Perdonatemi se mi intrometto, ma:
Citazione
...Il problema è che quando spengo il D-Link Windows disabilita l'interfaccia. Quando lo riaccendo la riattivazione da parte di windows prende più di 2 secondi e quindi ADAM2 è già andato avanti.
Perché il tuo PC disabilita l'interfaccia di rete? Non mi sembra un comportamento normale...

Citazione
Ho tovato una pagina dei link con dei comandi da telnet che cercano di aumentare il tempo di autoload. Non so se funzionano
Provato più volte, mai ottenuto risultato...

Citazione
...All'inizio avevo pensato fossero sul CICLaMaB, poi dopo un po' che smanettavo...
Magari potevi provare a leggere l'help (anche se non è aggiornato) prima di iniziare (continuo a domandarmi perché l'ho scritto...), avresti scoperto che non c'entrava nulla. Lo avresti scoperto anche leggendo la Wiki dlinkpedia.

Citazione
Il router ci mette un certo tempo a bootstrappare. Forse sarebbe il caso di segnalare che i tempi di startup con il nuovo firmware aumentano.
Non ci giurerei, ma non mi sembra che ci siano dei rallentamenti significativi (è comunque divenuto un router... forse perché attiva più cose...)

Citazione
Nel frattempo... cosa posso fare per ovviare al problema che per far collegare il 302t devo cambiare a mano la portatnte 2 volte?
Questa cosa temo capiti solo a te....

Riguardo ai dati di attenuazione, nonostante io abbia una attenuazione di 63 trasferisco al massimo delle possibilità senza perdere mai un colpo...
In tutti i casi non credo che i valori di attenuazione e simili siano "misurati" dal router... Credo più che siano "calcolati"... Credo... forse... Aspetto smentita/spiegazione...
Anche perché da quello che ho letto in giro la mia attenuazione dovrebbe impedire l'uso del router.
CICLaMaB lo trovi qui!
"II gatto disse: Io non sono un amico e non sono un servo. Io sono il Gatto che cammina da sé e desidero venire nella tua caverna". (Rudyard Kipling)
"Un piccolo gatto trasforma il ritorno in una casa vuota nel ritorno a casa". (Pam Brown)
"Abbi fede in Dio, ma lega il tuo cammello!" (detto Sufi)

Offline Cris

  • Membro Anziano
  • ***
  • 467
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #18 il: 21 Aprile 2006, 15:43 »
Perdonatemi se mi intrometto, ma:
Ok, ti perdono  ;)

Citazione
Citazione
...Il problema è che quando spengo il D-Link Windows disabilita l'interfaccia. Quando lo riaccendo la riattivazione da parte di windows prende più di 2 secondi e quindi ADAM2 è già andato avanti.
Perché il tuo PC disabilita l'interfaccia di rete? Non mi sembra un comportamento normale...
Mi sono spiegato male, per disabilita intendevo che compare una X sui terminalini. Quando accendo il 302T ci vuole un pochino a rivederl attivi. Comunque a forza di riflashare sono diventato più bravo a indovinare il momento giusto dell'accenzione  :P Secondo me però dovrebbe essere documentato meglio questa cosa.

Citazione
Citazione
...All'inizio avevo pensato fossero sul CICLaMaB, poi dopo un po' che smanettavo...
Magari potevi provare a leggere l'help (anche se non è aggiornato) prima di iniziare (continuo a domandarmi perché l'ho scritto...), avresti scoperto che non c'entrava nulla. Lo avresti scoperto anche leggendo la Wiki dlinkpedia.

Il mio professore di informatica dell'università diceva che l'inteligenza di un utente medio è equivalente a quella di un martello ;D Questo è vero in generale per una persona che si approccia a qualcosa di nuovo. Tutto dovrebbe essere il più semplice possibile o spiegato nella maniera più chiara possibile.
Nella guida al flash non si parla di Unlock e Lock... bisogna cercare. Cosa costa scriverlo sulla guida?

Citazione
Citazione
Il router ci mette un certo tempo a bootstrappare. Forse sarebbe il caso di segnalare che i tempi di startup con il nuovo firmware aumentano.
Non ci giurerei, ma non mi sembra che ci siano dei rallentamenti significativi (è comunque divenuto un router... forse perché attiva più cose...)
Certo di sicuro sono i servizi in più. Non mi lamento che ci metta di più, sarebbe però il caso di scrivere sulla guida che il tempo di start-up aumenterà.
Le prime volte mi sono chiesto se avevo flashiato bene visto che non mi rispondeva l'interfaccia web.

Citazione
Citazione
Nel frattempo... cosa posso fare per ovviare al problema che per far collegare il 302t devo cambiare a mano la portatnte 2 volte?
Questa cosa temo capiti solo a te....
Vai sul forum di dlinkpedia. Siamo già in due ;) e metterei in conto quelli che hanno provato a flashare ma che hanno saputo solo dire "non mi funziona" senza capire cosa non funzionasse.

Sembra che non venga settata la modulazione all'avvio. Ho dato un occhiata al file .xml.
A me sembra tutto corrotto.
Ci fosse una documentazione lo editerei a mano.
Inizia tutto così:
- <config>
- <entities>
- <manager>
- <settings>
- <dependencies>
- <connection>
- <bridge>
- <tops>
  <bridge />
  </tops>
- <bottoms>
  <sar />
  </bottoms>
  </bridge>
- <default>
  <tops />
- <bottoms>
  <sar />
  </bottoms>
  </default>
  </connection>
  </dependencies>
  </settings>
  </manager>
- <logger>

Possibile che questa cosa della configurazione non è stata ancora risolta?!  :-\

Offline ramponis

  • Esperto
  • ****
  • 888
  • Sesso: Maschio
    • DWL-2100AP Ramponis Homepage
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #19 il: 21 Aprile 2006, 16:24 »
Cris mi permetto una critica...

Il forum è pieno di info, se ti fai una letta trovi tutte le info
Ovviamente sarebbe più facile avere una documentazione figosa che spieghi tutto per filo e per segno, ma non è così.
Ringraziamo i grandi programmatori che mettono la loro passione e il loro tempo in questo.
Nulla è dovuto e lo fanno gratis.
Confermo la bonta del firmware dlinkpedia e altrettanto di CICLaMaB.
Ovviamente ti devi documentare un po perchè le info sono un po sparpagliate

Il tuo tono non è stato offensivo, ma un po impertinente nei riguardi del loro lavoro e così rischi di ottenere l'effetto opposto
DWL-2100AP Ramponis Homepage

http://xoomer.virgilio.it/ramponis

Offline Cris

  • Membro Anziano
  • ***
  • 467
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #20 il: 21 Aprile 2006, 16:24 »
Ok, riconosco di aver cominciato subito esponendo le cose migliorabili...
E ringrazio davvero chi si è dato tanto da fare.  Tanto è stato fatto, credo che basti poco per rendere ancora più semplice l'upgrade del 302T.
Comunque ci sono alcuni bachi piuttosto grossi nell'interfaccia... e questo mi spaventa un po' perchè mi fa pensare: se sono nell'interfaccia che è così bene in evidenza, cosa mi devo aspettare del codice che gira sul router senza essere così evidente? Ci saranno delle vulnerabilità?

Penso che le mie critiche siano costruttive. Sono solo volte al miglioramento del software.
Non ho niente di personale con nessuno, ci mancherebbe!
-----------------------------------------------------------------------

Qui trovate anche l'altra discussione: http://forum.noxirc.net/showthread.php?p=8155
Ci sono dei post in più... altri sono qui e non di là  :P
« Ultima modifica: 21 Aprile 2006, 16:32 da Cris »

Offline robecate

  • Membro Anziano
  • ***
  • 336
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #21 il: 21 Aprile 2006, 16:26 »
Provo a dare qualche elemento di riflessione.

E' usuale che Xp segnali perdita di connessione se si spegne il modem, ed è altrettanto normale che ci vogliano un paio di secondi per riattivare la connessione quando si riaccende.
E' anche tragicamente normale che Xp non attivi la scheda di rete se non c'è attaccato nulla di attivo...
Per cui, o si collegano pc e modem ad uno switch sempre acceso o si cerca, provando e riprovando, e tenendo conto dei tempi, a fare accedere il pc ad adam2. E' praticamente impossibile fornire una spiegazione universale da mettere per iscritto in un help, non ci riuscirei io che ho "flashato" almeno tre 300 e tre 302 e ognuno, dipendendo anche dal pc e dalla scheda di rete, aveva tempi diversi; non credo ci riuscirebbe Liquidsky ("il grande") che ha già fatto lo sforzo inaudito di scrivere l'help del programma.
Credo che, se si capisce la logica delle cose, una soluzione si trova. La logica è che la scheda di rete deve essere attiva e configurata con i numeri giusti durante i pochi secondi in cui adam2 risponde.

Per quanto riguarda i problemi di configurazione, ho verificato che sono "sporadici", nel senso che la maggior parte dei modem funzionano per un numero enorme di giorni senza problemi. Mi verrebbe voglia di dare la colpa non al firmware ma all'hardware, forse più o meno sensibile a cose impredicibili come gli sbalzi di tensione o di temperatura.

Per i valori di linea, questi sono "stimati" da un software e sono poco significativi. Soprattutto l'attenuazione non significa molto se il rumore è buono. E' chiaro che se la linea funziona i numeri sono buoni e se la linea non funziona i numeri sono cattivi, ma non viceversa! Sono anche numeri molto variabili, anche se praticamente tutti i modem, in media su qualche giorno, non nelle misure istantanee, danno circa gli stessi valori.

Offline robecate

  • Membro Anziano
  • ***
  • 336
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #22 il: 21 Aprile 2006, 16:43 »
Ho letto ora anche dei problemi di scelta di modulazione: sono quasi certo che non dipendano dal modem, perchè lo stesso modem 300t configurato con modulazione MMode a casa in città si allinea subito sempre, a casa in campagna (stesso abbonamento Alice flat 640) mi fa impazzire...La stessa cosa si manifesta con un routerino Dlink G604t sia con un firmware originale D-link sia con un firmware originale Conceptronic che qualcuno (forse DarkWolf...l'emigrante) ha consigliato e che pare molto migliore e senza bug nell'interfaccia web!

Offline Cris

  • Membro Anziano
  • ***
  • 467
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #23 il: 21 Aprile 2006, 16:43 »
Sono d'accordo con te Robecate:

- Sono d'accordo con la variabilità dei tempi (anche a me mi variano molto). Magari specificarlo nella guida aiuterebbe chi si avvicina la prima volta a non scoraggiarsi dopo i primi 10 insuccessi.

- Il fatto che la configurazione regge "MOLTI GIORNI" lo trovo tremendo... dovrebbe reggere per tempo illimitato! E ancora più tremendo è il grado di corruttibilità che si raggiunge spippolando un pochino nelle pagine di configurazione :(
Il problema potrebbe essere (faccio un ipotesi) che le routine di scrittura in flash non sono tarate per le nuove flash. Infatti ogni Flash richiede delle procedure apposite (particlari tipi di ripetizioni, tempi e protocolli). Se nella funzione di scrittura non si tiene conto del tipo della flash potrebbe darsi che i dati non vengono "incisi" in maniera sufficiente nella memoria e dopo un po' si perdano.

- Per i valori rumore non ci farei troppo caso come dici tu. Io li citavo quando non capivo perchè il 302T non mi si collegava e consideravo il fatto che il problema poteva essere la linea. In realtà mi sono accorto che è il firmware ad avere qualche problema...

Ciao,
    Cris

Offline robecate

  • Membro Anziano
  • ***
  • 336
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #24 il: 21 Aprile 2006, 16:55 »
Per Cris,

1) sono d'accordo che una discussione seria serve a chiarire e migliorare le cose.
2) quando dicevo "molti giorni" volevo dire che non si manifestavano problemi finchè lasciavo acceso il modem. Io però non lo uso per "questioni di vita o di morte", dopotutto è un affarino da 30 euro, se si prende un vero router da 500-1000 euro...
3) è vero, l'affidabilità della scrittura in flash dipende tanto dal tipo di modem, i più vecchi sono i più affidabili, come, purtroppo, quasi sempre accade per tutta l'elettronica di consumo.

cari saluti.

Offline Cris

  • Membro Anziano
  • ***
  • 467
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #25 il: 21 Aprile 2006, 16:57 »
Mi conveniva comprare un AliceGate..........  :'(  :'(  :'(
I software che ci metti sopra sono di altri router ma testati a livello industriale  :-\
E spendevo gli stessi 23 EUR ???

Anche la D-Link dovrebbe testare accuratamente i loro firmware. Mi viene da pensare che il problema sia l'hardware...

Tutto ciò è frustrante  :-\ Mi sento proprio un pinolo.

Cris

Offline submax82

  • VIP
  • *****
  • 4621
    • sito personale
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #26 il: 21 Aprile 2006, 19:23 »
i bug nell'interfaccia web NON ci sono .... dovete cancellare la cache del browser....

la documentazione c'è ed è ordinata... basta leggere.... ovviamente è suddivisa... non trovate tutto in una pagina .... mi sembra ovvio altrimenti sarebbe solo un "calderone" non ordinato....

l'hardware funziona benissimo e ti assicuro che è superiore per favore se nn sapete le cose tecniche non esprimetevi perchè date false notizie.... il problema che con alcune linee non si connette benissimo era noto .... è il driver atm.... lo sappiamo ma non è così facile sostituirlo.... comunque non connettersi mi sembra strano.... posta i tuoi parametri e vediamo se sono corretti.... non è solo un problema di dns?
 
il salvataggio dei parametri lo mantiene per sempre.... prova a postare env forse hai quella danneggiata....

io ripeto a me che lo uso molto non ha mai dato nessun problema .... (facciamo le corna).....

p.s. non si può dire con sicurezza se un firmware è migliore così a naso.... bisogna conoscere come è fatto e le modifiche che ha e io dico che quello di dlinkpedia è ottimo perchè sò come l'hanno fatto ....
« Ultima modifica: 21 Aprile 2006, 19:25 da submax82 »

Offline ramponis

  • Esperto
  • ****
  • 888
  • Sesso: Maschio
    • DWL-2100AP Ramponis Homepage
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #27 il: 21 Aprile 2006, 21:02 »
Confermo in toto quanto detto da submax82

Il mio con firmware dlinkpedia e on-line da quasi una anno e mi ha perso la configurazione solo una volta quando ancora avevo sul il 1.2.0
Mentre l'1.2.5 ve che è una meraviglia sia per la navigazione che col mulo
DWL-2100AP Ramponis Homepage

http://xoomer.virgilio.it/ramponis

Offline robecate

  • Membro Anziano
  • ***
  • 336
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #28 il: 21 Aprile 2006, 21:37 »
Anch'io, in realtà confermo quasi in toto quello detto da submax82.
Anche a me il 300t col firmware 1.25 va benissimo per tutto il tempo che voglio.
Anche a me non appaiono bug nell'interfaccia web se si cancella la cache, questo lo sanno (quasi) tutti.
Volevo solo approfittare dei "lamenti" di Cris per osservare un paio di cose ovvie (ma non così sottolineate)
Siccome non esiste un solo tipo di modem nessuno può escludere "a priori" problemi di qualche tipo solo per il fatto che sul "suo" modem non si presentano.
Il problema del driver atm cui fa cenno Submax82 non può essere, alla luce di quanto detto sopra, un problema di tipo puramente software: su alcuni modem (io direi "tipicamente i 300t un pò vecchi") non si presenta, su altri tipi (i 302t abbastanza recenti) invece si. Ci deve essere sotto un problema anche di hardware.
Con questo voglio solo dire che la bontà di un hardware non si misura solo con le specifiche tecniche dei componenti, ma si deve tener conto della qualità costruttiva, della tolleranza dei componenti, di come sono "assortiti" assieme e se "vanno d'amore e d'accordo".
Tutto qui.

Offline Cris

  • Membro Anziano
  • ***
  • 467
Re: Alle stesse condizioni meglio un AliceGate o un D-Link 302T ?
« Risposta #29 il: 21 Aprile 2006, 21:43 »
i bug nell'interfaccia web NON ci sono .... dovete cancellare la cache del browser....

Se vuoi sarò più specifico. Ora comincio a segnarmeli ogni volta che ne vedo uno (oggi ne ho visti almeno 3 NON fatal, ma ieri ne ho visto uno Serious  :()
Tu dici che tutte le volte che accedo alla configurazione del router devo cancellare la cache?  :-\ Fammi capire. Anche 'sta cosa dove sta scritta?
C'è modo nell'html di specificare che non la pagina no va cachata (e mi sembrerrebe ovvio in un router che sta sulla rete locale), credo sarebbe il caso di usarla. Vedi qui: http://www.i18nguy.com/markup/metatags.html

Citazione
la documentazione c'è ed è ordinata... basta leggere.... ovviamente è suddivisa... non trovate tutto in una pagina .... mi sembra ovvio altrimenti sarebbe solo un "calderone" non ordinato....

Anche secondo me le cose si trovano, ma bisogna spendere delle ore tra link vari su internet e post sui forum (dove ci sono anche delle vere perle).
Poi è normale se qualcuno si incavola o se posta sempre le stesse domande sui forum a cui puntulmente si risponde: questa l'hanno già chiesta 1000 volte.
Le informazioni andrebbero soltanto raccolte e organizzate per dargli un po' di oganicità... Se rimettano su il WIKI porterò il mio contributo.

Citazione
l'hardware funziona benissimo e ti assicuro che è superiore per favore se nn sapete le cose tecniche non esprimetevi perchè date false notizie.... il problema che con alcune linee non si connette benissimo era noto .... è il driver atm.... lo sappiamo ma non è così facile sostituirlo.... comunque non connettersi mi sembra strano.... posta i tuoi parametri e vediamo se sono corretti.... non è solo un problema di dns?

Puoi avere anche la Bat-mobile ma se ci metti Mr. Bean alla guida... quanto strada può fare?
Voglio dire che c'è bisogno che hardware e software vadano a braccetto. E' inutile che abbia un chip che mi può supportare (in futuro) l'ADSL 2+ se poi ho solo una ADSL 640 che non funziona.  :-\

Il mio problema penso sia un baco in qualche altra cosa. Ci sono diverse persone che hanno questo problema (tutti hanno una linea con modulazione GDMT). Guarda qui: http://forum.noxirc.net/showthread.php?t=701 ; http://forum.noxirc.net/showthread.php?t=972 ; http://forum.noxirc.net/showthread.php?t=971   :o

Mi rendo conto che le persone che lavorano sul software lo fanno ad avanza tempo e senza guadagnarci nulla. Questo è il motivo perchè secondo me non si può pretendere troppo ed è giusto così... Mi avrebbe fatto piacere sapere quale era lo stato delle cose prima di comprare il 302t, magari mi orientavo diversamente per quelel che sono LE MIE ESIGENZE.  ;)

Citazione

il salvataggio dei parametri lo mantiene per sempre.... prova a postare env forse hai quella danneggiata....
io ripeto a me che lo uso molto non ha mai dato nessun problema .... (facciamo le corna).....

No, a me tiene i parametri (e speriamo continui)... solo che con il parametro GDMT impostato regolarmente allostartup il 302t non mi si allinea sulla portante (il led della ADSL continua a lampeggiare all'infinito). Per farlo allineare devo cambiare da interfaccia web la modulazione GDMT con un'altra modulazione qualsiasi e riportarlo a GDMT. >:( Questo credo sia proprio un problema del software.
1 - Riguardo al problema che perde i parametri secondo me dipende dal fatto che hanno cambiato marca delle flash. Ogni marca richiede un protocollo particolare per essere scritta (e letta a volte). Spesso questi procedimenti sono simili ma usare il protocollo di scrittura fatto per un'altra flash fa sì che i dati non siano del tutto permanenti sulla flash. Il mio 302T ha una flash ATMEL per esempio (mi ha detto piefav che dovrebbe  :-\ funzionare come un AMD).
2 - Il vero problema è che se ti metti a smanettare e cambiare un po' le opzioni da interfaccia ti ritrovi l'XML tutto "rotto" (e mi pare strano che con il firmware di jack anche quello di default sia "rotto"). Questo credo dipenda dal software che gestisce la struttura XML che, sempre secondo me, andrebbe pesantemente rivisto.

Citazione
p.s. non si può dire con sicurezza se un firmware è migliore così a naso.... bisogna conoscere come è fatto e le modifiche che ha e io dico che quello di dlinkpedia è ottimo perchè sò come l'hanno fatto ....

Concordo pienamente! 8)  Ecco perchè ti avevo chiesto una tabella comparativa di PRO e CONTRO. Hai presente quelle di PC Professionale quando provano i prodotti in una certa categoria? (Questo ce l'ha, questo no, questa feature in questo fw è ottima, questa è mediocre, problemi noti, ecc.)

Ciao,
    Cris

P.S. Osvi che fine ha fatto? Girando per i forum ho visto che da un mesetto i suoi post sono qusi assenti.
« Ultima modifica: 21 Aprile 2006, 22:46 da Cris »